Ahnenforschung.Net Forum

Ahnenforschung.Net Forum (https://forum.ahnenforschung.net/index.php)
-   Berufsbezogene Familiengeschichtsforschung (https://forum.ahnenforschung.net/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Der Photograph Arthur Mathaus (https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=184166)

Ralf Behrens 10.01.2020 08:19

Der Photograph Arthur Mathaus
 
Hallo nochmal,
dieses Mal geht es mir um Arthur Mathaus. Einer der Söhne des Münchner / Wiener Photographen Hermann Mathaus hieß eben Arthur. Jetzt möchte ich herausfinden, ob dieser Arthur sein Sohn war. Der tauchte für mich das erste Mal 1894 in Nürnberg in der Burgschmietstraße 20 auf. Vielleicht zog er dann nach Berlin um. In Charlottenburg fand ich ihn an folgenden Adressen: Spandauerstraße 26 II, Spreestraße 34 I. und Berlinerstr. 80 III.

Ist das alles eine Person?
Grüße an alle Spürnasen
Ralf

Horst von Linie 1 10.01.2020 10:34

Guten Tag,
am 22.1.1894 heiratet in Nürnberg ein Arthur August Otto Mathaus.
Sein im Mai 1894 in Nürnberg geborener Sohn August Arthur Friedrich Mathaus stirbt 1917. Der Tod wird bei einem Berliner Standesamt angezeigt.
Quellen: genteam und ancestry.

Ralf Behrens 10.01.2020 11:30

Hallo Horst,
super, dann wäre ja hier schon ein ziemlich guter Zusammenhang geschaffen. Ich bin einmal gespannt, ob der nach München oder Wien auch noch ans Tageslicht kommt.
Grüße
Ralf

Horst von Linie 1 10.01.2020 11:50

Guten Tag,
ich habe kein Abonnement bei ancestry.
Daher sollte jemand mal den Heiratseintrag (Nürnberg 22.1.1894 Arthur Mathaus) dort einsehen und uns sagen, ob Arthurs Vater Hermann hieß.

Kasstor 10.01.2020 12:19

Hallo,

für Nürnberg gibt es lediglich Indicrs bei ancestry mit dürftigen Angaben. Nicht einmal die Geburtsdaten der Eheleute, von Eltern ganz zu schweigen.
Aber im Sterbeeintrag f d Sohn steht immerhin, dass der Vater Photograph ist.


Thomas

Saraesa 11.01.2020 20:14

Ein Arthur August Otto Mathaus wird am 07.04.1866 in München als Sohn von Hermann Mathaus und seiner Frau geboren.
Er besuchte das Wilhelms-Gymnasium in München. (Als Geburtstag wird hier der 5. angegeben.)

Ralf Behrens 12.01.2020 09:23

Hallo Ihr Edelhelfer,
toll, wie es sich alles zu einem Ergbnis abrundet, obwohl die vollständige Verbindung noch nicht steht. Das alles ist für mich spannender, als ein Kriminalroman.
Vorerst Danke an alle.
Ralf

Kasstor 12.01.2020 09:31

Zitat:

Zitat von Ralf Behrens (Beitrag 1236614)
obwohl die vollständige Verbindung noch nicht steht.


??? Was meinsr Du damit?


Thomas

Horst von Linie 1 12.01.2020 09:59

Guten Tag,
es fehlt bislang der Nachweis, dass der 1894 in Nürnberg heiratende und später in Berlin "praktizierende" Photograph identisch mit dem 1866 in München evangelisch getauften ist.
Beiden tragen die gleichen drei Vornamen, aber theoretisch könnte der Photograph auch der Sohn des Onkels Otto Mathaus sein. Wobei dessen Kinder eher katholisch waren.
Sagen wir mal so: Die Wahrscheinlichkeit liegt bei 99,8 Prozent.

Ralf Behrens 12.01.2020 13:07

Hallo Horst,
Du hast natürlich auch hier ziemlich recht. Sicherheitshalber habe ich aber auch noch in Nürnberg angefragt. Vielleicht bekomme ich von denen die fehlenden 0,2 %.
In jedem Fall ist es von Euch aber wieder eine begeisternde Teamleistung!!
Danke!
Ralf

Ralf Behrens 16.01.2020 08:41

Hallo Horst,
kannst Du mir sagen, wann der Sohn, August Arthur Friedrich Mathaus, im Mai 1894 geboren wurde und wann er woran starb?
Grüße

Ralf

Horst von Linie 1 16.01.2020 19:53

Zitat:

Zitat von Ralf Behrens (Beitrag 1237571)
Hallo Horst,
kannst Du mir sagen, wann der Sohn, August Arthur Friedrich Mathaus, im Mai 1894 geboren wurde und wann er woran starb?
Grüße

Ralf

Halio Ralf,
leider nicht, denn ich habe kein Abonnement bei ancestry.
Wie bereits gesagt/geschrieben.
Gesucht wird also der Sterbeeintrag im Berliner Standesamtsregister.
War wohl 1917, spricht also dafür, dass er Opfer des Weltkriegs wurde.
Vielleicht steht da auch etwas zum Aufenthaltsort seiner Eltern dabei.

Saraesa 16.01.2020 20:25

Geboren wurde er am 6.5.1894 in Nürnberg.
Gestorben ist er als Vizefeldwebel am 12.10.1917 bei Morslede "durch Volltreffer einer Granate den Heldentod". Mitgeteilt wurde der Tod durch die 2. Ersatzmaschinengewehr-Kompanie des 7.Armeekorps.
Nachtrag:
Beim erwähnten Heiratseintrag bei Ancestry heiratet ein Arthur August Otto Mathaus eine Maria Sibylla Georgine Stanke am 22.01.1894. Es scheint also noch einen zweiten Arthur zu geben.

Ralf Behrens 17.01.2020 08:49

Hallo Saraesa,
danke! Also diese Familie Mathaus interessiert mich jetzt doch schon außergewöhnlich. Bei Mathaus in München kam ja praktisch jedes Jahr ein Kind zur Welt. Kannst Du die Daten herausfinden?
Das wäre toll!
Nochmals danke!
Ralf

Ralf Behrens 17.01.2020 11:14

Horst natürlich auch Dir besten Dank für Deinen Einsatz!!

Saraesa 18.01.2020 03:20

Insgesamt habe ich 13 Kinder der besagten Mathaus-Familie finden können, wobei anscheinend zwei Kinder noch vor der Ehe nicht in München geboren worden. In anderen Einträgen zu Mathaus habe ich in München und Nürnberg keinen zweiten Arthur Otto August finden können.
Leider sind die Nürnberger Kirchenbüchern in Archion nicht nur sehr zahlreich, sondern auch sehr unvollständig; in vielen Kirchen habe ich das Jahr 1894 vergeblich gesucht bzw. noch keine Einträge zu Mathaus gefunden.
Ich fand es allerdings etwas ungewöhnlich, dass in Nürnberg zur selben Zeit zwei verschiedene Arthur Otto August Mathaus geheiratet haben sollen, es aber nur einen Eintrag gibt.
Was mir dann aufgefallen ist:
Eine Maria Sibylla Georgine Schmidt heiratete am 30.08.1888 in Nürnberg einen Paul Carl Gottfried Stanke, während am 22.01.1894 eine Maria Sibylla Georgine Stanke Arthur August Otto Mathaus heiratete.
Erst hat sich mir aufgrund der Vornamensgleichheit und der Nachnamen der Verdacht aufgedrängt, das hier vielleicht Einträge vertauscht wurden. Dann bemerkte ich, dass Paul Carl Gottfried Stanke am 01.11.1892 in Nürnberg starb.
Wahrscheinlichstes Szenario: Maria Sibylla Georgine geborene Schmidt, verwittwete Stanke, heiratete 1894 Arthur Mathaus. Dies erklärt die unterschiedlichen Nachnamen im Heiratsregister und in der Sterbeurkunde des Sohnes.
Eine weitere Möglichkeit zur Lösung: Die Daten stammen aus dem Stadtarchiv Nürnberg, die Heiratsurkunde Mathaus hat die Nr. 44. Bestimmt kann man bei einer Anfrage mehr herausbekommen.

Ralf Behrens 18.01.2020 11:28

Hallo Saraesa,
das klingt sehr spannend!!
Haben die Taufeinträge eigentlich auch Hinweise auf den Tod? 6 von den Kindern sind ja sehr früh verstorben, das letzte in Wien.
Erst einmal danke für Deinen nächtlichen Einsatz. In Nürnberg hatte ich schon angefragt. Aber die Antwort lässt wohl auf sich warten.
Grüße
Ralf

Saraesa 18.01.2020 14:37

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
Am 17.11.1862 stirbt die 8 Monate alte Amalia an "Darrsucht" (d.h. starke Abmagerung.), ihr folgt kurz darauf Zwillingsschwester Bertha am 24.11. mit selber Todesursache.
Alfons Oskar stirbt mit 3 ½ Jahren am 1.11.1865. Die Todesursache kann ich leider absolut nicht entziffern; irgendetwas mit "Zahn"? (Ich habe die Seite hier einmal angehängt, vielleicht hat jemand mehr Glück.)
Mehr Eintragungen kann ich im fraglichen Zeitraum bei den Bestattungen in München nicht finden, obwohl wesentlich mehr Kinder gestorben sind. Das liegt vermutlich daran, dass wie die Zeitungsartikel erwähnt haben, viele Kinder bei Pflegeeltern oder während der Reise "aufs Land" gestorben sind.

Ralf Behrens 18.01.2020 16:19

Hallo Saraesa,
den Eintrag kann ich auch nicht entziffern. Ja, die Mathaus haben Kinders aufs Land gegeben, zu sog. Engelmachern. Wilhelmine hat ja auch gesagt, dass sie die Kinder aufs Land gibt, weil die Beerdigungen da billiger wären!
Grüße
Ralf

Horst von Linie 1 18.01.2020 18:12

Guten Abend,
die Todesursache im Anhang von Beitrag # 18 war Rachencroup.

Ralf Behrens 19.01.2020 09:30

Hallo Horst,
besten Dank für Deine Entzifferungshilfe.
Grüße
Ralf


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 12:51 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.