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  #11  
Alt 05.03.2020, 01:07
loyane loyane ist offline
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Standard Das BRODNER Quiz endlich gelöst!

Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Jogy für den letzten Beitrag von Februar! Nach dem was ich heute über diese Familie weiß, glaube ich nicht, daß die von Ihnen erwänten Personen mit «unseren» BRODNERs verwandt sind.

Zitat:
Zitat von peterga Beitrag anzeigen
keine Brodner im Werner Hacker: Auswanderungen aus Rheinpfalz und Saarland im 18. Jahrhundert, Stuttgart 1987
Wie schon im Thema über den SAAR-Schwestern angekündigt,


https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=185844&page=2

ist das große Quiz über die Verbindung der BRODNERs zwischen Schiffweiler und Bukowina endlich gelöst! Es gab offenbar nur EINE BRODNER Familie, und alle BRODNERs in Bukowina sind nachweisbar verwandt. Eine andere BRODNER Zweig in Ghiorod, Arad, Rumänien gehört offenbar auch dazu.

Trotzdem hätte ich große Intereße, von Peter (oder irgendjemand anderen) zu erfahren, was dieses Buch von Werner Hacker über die BRADNER-Familie zu sagen hat? Die Karten in Wien habe ja eine falsche Schreibweise, was uns früher verwirrt hat?

Jetzt möchte ich sehr gerne die BRODNER Familie weiter verfolgen und hoffe auf neue Hilfe!

Die Familie von Mathias BRODNER's Mutter, Anna Odilie DEMUTH, scheint bei ancestry.com solid behandelt zu sein:

https://www.ancestry.com/family-tree/person/tree/71211478/person/46235415470/facts

Da scheint es sogar Familien-Linien zu sein, die bis zum 13ten Jahrhundert zurückgeführt werden können. Trotzdem ist es mir noch unklar, wie diese DEMUTH Familie von Mathias (1684-1735) und Frau Anna Maria KUHN (1690-1760) eigentlich aussieht. Gibt er ein genaues Geburtsdatum für Anna Marie KUHN und eine FB über diese Familie - gerne auch eine Generation weiter zurück?

Für die Familie von Georg Johann BRODNER und seine Geschwister liegt oben schon eine FB vor. Es scheint aber eine gewiße «Verwirrung» zu geben was die Elterngenerationen betrifft, ganz besonders die Familie von Johann SPANIOL und seine Frau Margaretha (uns fehlen präzise Daten (Geburt und Tod) für die Tochter Anna Margaretha die Johann BRODNER in 1712 geheiratet hat. Gibt es vielleicht eine FB über diese SPANIOL Familie mit genaueren Daten?

Zitat:
Zitat von Jogy Beitrag anzeigen
Brathner, Johann (rk) Eltern: Brattner, Johann u. , (Mädchen)
Verbindung: Kirchl.Heirat vor 1690
NN, Apollonia (rk)
Kinder
1. Johann Balthasar Geboren in Ottweiler. Getauft am 23.04.1690 in Ottweiler.
2. Johann [Brodner] Geboren in Ottweiler. Getauft am 05.07.1693 in Ottweiler.
Jogy hat diese FB über die Eltern vom genannten Johann BRODNER (1693-1764) in Beitrag #3 präsentiert. Ich gehe davon aus, es gibt keine weitere FBs für diese Familie, oder...?


Ich würde mich über weitere Auskünfte sehr freuen und danke nochmals für jeden Hinweis!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane
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  #12  
Alt 05.03.2020, 17:59
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Hallo Lars,

tatsächlich findet sich im Hacker:

1903 Bradner Peter, Schiffweiler/Nass//Ottweiler, 2 Pers dch Wn nach G. WK 191/36 G 1784 06 10

Dies ist der einzige Eintrag zu Bradner. Aufgelöst heißt das etwa: Peter Bradner ging mit 2 Personen am 10.6.1784 durch Wien nach Galizien. Quelle ist das Buch von Wilhelm und Kallbrunner: Quellen zur deutschen Siedlungsgeschichte in Südosteuropa.

Schöne Grüße,
Peter
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  #13  
Alt 06.03.2020, 01:35
loyane loyane ist offline
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Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Peter für den letzten Beitrag!

Ich hatte den Eindruck, nachdem ich selber gesehen habe, wie er die APPEL Familie (mit unterschiedlichen Schreibweisen) beschrieben hat, daß die Arbeit von Hacker ganz zuverläßig wäre. Ich bin aber extrem enttäuscht, wenn Sie mir erzählen, nur der Peter BRADNER ist unter BRADNERs erwähnt, trotz das Faktum daß Mathias und Nikolaus BRADNER auch neben Peter im Wiener Kartei über durchreisende Emigranten angeführt sind! Könnte es sein, die Namen sind noch anders geschrieben worden? Ich habe neulich auch die Schreibweise PRODNER oder PRADNER gesehen...!

Übrigens, wir wißen jetzt, daß Mathis BRODNER als Witwer schon vor 1792 eine Barbara SCHWEIZER in Galizien geheiratet hat. Die BRODNERs waren offenbar streng katholisch. Es gibt aber Hinweise, daß die Barbara evangelisch war. Könnten Sie vielleicht nachschauen welche SCHWEIZER-Emigranten bei Hacker erwähnt sind?

Nochmals ein ganz herzlichen Dank für wunderbare Hilfe!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane
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  #14  
Alt 06.03.2020, 06:07
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peterga peterga ist offline
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Guten Morgen Lars,

es hat mehrere Schweizer, ich hab mal ein Foto gemacht und hoffe, du kannst alles lesen. Prodner oder Pradner finde ich keine.

Viele Grüße,
Peter
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  #15  
Alt 06.03.2020, 08:58
Jogy Jogy ist offline männlich
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Guten Morgen Lars,
wenn Du auf dieser Seite https://ggsearch.ml Deinen Nachnamen eingibst, werden Dir aus vielen Dateien die Daten gelistet.
Schau es Dir mal an.
Gruß Jogy
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  #16  
Alt 06.03.2020, 15:30
loyane loyane ist offline
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Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Peter und Jogy für neue spannende Beiträge!

Die Suchmachine von Jogy sieht sehr gut aus, und die werde ich nochmals testen!

Immer noch finde ich es merkwürdig, daß Hacker keinen Mathias oder Nikolaus BRODNER erwähnt hat. Die Liste von ausgewanderten SCHWEIZERs ist aber sehr spannend. Da tauchen noch ein paar intereßante Namen auf die ich weiter untersuchen möchte.

Da scheint etwas «Verwirrung» um die Namen Peter - Friedrich Peter und Philipp Peter zu sein, und ich habe gerade eine katholische Familie gefunden, wo Barbara und Andreas unter den Kindern vorkommen. Ich erwähne Andreas, weil in Suczawa, Bukowina, wo Mathias BRODNER und seine Frau Barbara (geb. SCHWEIZER) nachdem sie in den späten 1790-er dahin gezogen sind, zwei katholisch getaufte Kinder in 1798 (Eva Barbara) und in 1804 (Martin) bekommen haben, während ein Andreas SCHWEIZER mit Ehefrau Barbara einen evangelisch getaufte Sohn in 1800 (Laurentius) bekommen haben!

23.11.1763 in Kaisersesch: Petrus SCHWEIZER und Maria LAMBRICHS
und sie haben Kinder:
* 17.3.1764 in Kaisersesch: Nicolaus
* 7.2.1765 in Kaisersesch: Gertrudis
* 30.6.1767 in Kaisersesch: Andreas † 17.3.1768 in Kaisersesch
* 25.3.1769 in Kaisersesch: Barbara
* 24.1.1771 in Kaisersesch: Andreas
* 26.3.1773 in Kaisersesch: Antonius
* 20.4.1776 in Kaisersesch: Maria † 23.4.1776 in Kaisersesc

Es scheint andere verwandte SCHWEIZER-Familien in Kaisersesch zurselben Zeit zu geben, die auch vor Ort geblieben sind, aber diese besondere Familie scheint zu verschwinden, und KÖNNTE sehr wohl nach Galizien ausgewandert sein?

Laut dem Wiener Kartei gibt es eine 7-Köpfige Familie Peter SCHWEIZER, Schuster, die in 1784 von Grehweiler in Obersaalheim nach Galizien fährt, während Hacker einen Philipp SCHWEIZER vom gleichen Ort im gleichen Jahr erwähn. Dann hat Hacker noch einen Peter SCHWEIZER der in 1784 von Guntersblum nach Galizien fährt. Also, etwas «verwirrend»!

Auf diese «SCHWEIZER-Herausforderung» werde ich aber auch im SCHWEIZER-Thema unter Rheinland-Phalz zurückkommen, bitte hier schauen: https://forum.ahnenforschung.net/sho...d.php?t=186655

Dieses Thema reserviere ich sonst für die Herausforderungen um die Familie BRODNER.

Da habe ich schon hestern Abend folgendes Thema gepostet um die Heiratsurkunde von Johann BRODNER mit Anna Margaretha SPANIOL beßer zu verstehen: https://forum.ahnenforschung.net/sho...d.php?t=186686

und hier kann ich nichts sehen was beweist, daß die Anna Margaretha die Tochter von Johann SPANIOL war. Er war zwar Zeuge, aber muß nicht der Vater gewesen sein!!! Es gibt nämlich ZWEI Anna Margarethas um die selbe Zeit, und sie können nicht beide den gleichen Vater haben...!? https://www.familysearch.org/ark:/61903/2:2:35PQ-FNV

Hoffentlich kann mir jemand helfen diese Familie aufzuklären, und ich danke nochmals recht herzlich für Eure Hilfe!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane

Geändert von loyane (07.03.2020 um 12:45 Uhr)
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Stichworte
brodner , bukowina , itzkany , ottweiler

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