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  #1  
Alt 22.12.2021, 21:00
kaiser kaiser ist offline männlich
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Lächeln Ritter von Böhmen

Suche alles von Johann Christian von Strolz Ritter von Böhmen .Seine Kinder ,Eltern und alles über sein leben leider finde Ich fast gar nichts im Internet.
Viele Dank
Peter
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  #2  
Alt 22.12.2021, 21:09
Benutzerbild von Horst von Linie 1
Horst von Linie 1 Horst von Linie 1 ist offline
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Taufe am 21.5.1669:
https://data.matricula-online.eu/de/...8%252F3/?pg=32
__________________
Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

Und zum Schluss:
Freundliche Grüße.
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  #3  
Alt 22.12.2021, 22:31
kaiser kaiser ist offline männlich
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Lächeln Vielen dank

Vielen Dank für den berechtigte Hinweis.
Ich habe vor lauter Weihnachtsstress bedauerlicherweise
Denn Guten Ton vergessen.
Nochmals Entschuldigung und allen
Ein frohes und gesegnetes Weihnachtsfest und schöne
Feiertage
Viele liebe Grüße
Peter
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  #4  
Alt 23.12.2021, 10:14
Benutzerbild von Duppauer
Duppauer Duppauer ist offline männlich
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Hallo Peter,

man findet doch sehr viel über die Familie von Strolz im Internet.
https://de.wikipedia.org/wiki/Strolz...ziergeschlecht)
Man beachte hier auch die Literatur,Weblinks und Einzelnachweise,z.b. Geschichte der Familie Strolz in Belfort (F). La revue de la Société belfortaine, 1912.
Unter den Namensträgern auf Wikipedia wird ein Johann Christian Ritter von Strolz (* 1674–1752), königlicher Hof- und Kammerprocurator in Prag, erwähnt.
Ich nehme mal an auf diesen bezieht sich Deine Frage.
Unter den Einzelnachweisen findet sich der Adelsbrief https://www.monasterium.net/mom/AT-V...PfA/83/charter für vorgenannten Johann Christian Strolz, hierin aber Stroltz geschrieben, mit einem gänzlich anderen Wappen (Seite 10), als dem Stammwappen mit dem Baum und der Gemse!
Dieser Adelsbrief datiert auf den 13.März 1731!
Zitat:
Urkunde: 83
Datum: 13. März 1731
Abstract: Adelsbrief Kaiser Karls VI. für Johann Christian Strolz, Kammerprokurator in Böhmen.
https://archive.org/details/deradeld.../2up?q=stroltz

Hypothetisch könnte es sich auch um zwei gänzlich unterschiedliche Familien handeln, Strolz vs. Stroltz (Abweichung Stammwappen, vom verliehenem Wappen, oder kein Bezug im verliehenem Wappen auf das Stammwappen)
Was man auch im Hinterkopf behalten sollte und evtl. prüfen müsste. Die unterschiedliche Schreibweise des Namens kommt sehr oft vor, da zur damaligen Zeit die Namen oft nur nach Hörensagen geschrieben wurden.
Wir haben ja hier im Forum eine Fachmann für den bömischen Adel, vielleicht kann hier Hracholusky (Gerd)
etwas Klarheit verschaffen.

Deine Anmerkung
Zitat:
Johann Christian von Strolz Ritter von Böhmen
"Ritter von Böhmen" ist meiner Meinung nach eine Fehlinterpretation von Dir.
Die Bezeichnung Böhmen bezieht sich hier auf den Herkunfts- bzw. Wirkungsort des Johann Christian als Kammerprocurator in Prag (Böhmen) und stellt somit kein Adelspädikat da.
In o.g. Adelsbrief wird ihm auf Seite 6, linkes Blatt das Prädikat "von Stroltzal" zuerkannt.

Nun zur Genealogie.
Da der Adelsbrief sich im Pfarrarchiv von Dalaas befindet liegt es nahe auch hier mit der genealogischen Suche zu beginnen.

Horst von Linie1 hat ja dankenswerterweise schon einen Geburtseintrag eines Johann Christian Strolz vom 21.5.1669 gefunden. https://data.matricula-online.eu/de/...8%252F3/?pg=32
Dieser weicht aber vom genannten Geburtsjahr 1674 bei Wikipedia ab, was erstmal nicht ungewöhnlich ist, solche Abweichungen kommen schonmal vor, zumal man hier bei Wikipedia auch nicht die Quelle kennt.
Für das Jahr 1674 konnte ich keinen entspr. Eintrag auf die schnelle im KB von Dalaas finden. https://data.matricula-online.eu/de/...8%252F3/?pg=39, da müsste nochmal jemand genauer nachschauen, auch die Jahrgänge davor und dannach, ich bin gerade etwas unter Zeitdruck.

Geneanet wirft auch noch 2 Johann Christian Strolz geb. in Dalaas aus.
https://gw.geneanet.org/seneca?n=str...hann+christian
https://data.matricula-online.eu/de/...8%252F3/?pg=22
sowie
https://gw.geneanet.org/seneca?n=str...hann+christian
https://data.matricula-online.eu/de/...8%252F3/?pg=26
__________________
Das gute Gelingen ist zwar nichts Kleines, fängt aber mit Kleinigkeiten an. (Sokrates)
Passt auf Euch und andere auf und bleibt gesund!
Herzliche Grüße
Dieter

Geändert von Duppauer (23.12.2021 um 11:17 Uhr)
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  #5  
Alt 23.12.2021, 18:48
kaiser kaiser ist offline männlich
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Registriert seit: 15.07.2021
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Standard Vielen Herrlichen Dank

Guten Abend !
Und vielen herzlichen Dank. für die schnelle Hilfe.Und ich bin
sprachlos wie schnell und genau sie Recherchiert haben
Ich suche hauptsächlich Kinder von Johann Christian von Strolz
nach meinen ganzen Recherchen ,handelt es sich um einen Familienstamm
und auch bei Jean Baptiste Alexandre Baron de Strolz kommt sein Opa aus
dem Klösterle und er wurde Strolz geschrieben aber im Arc de Triomphe in Paris wurde sein Name Stroltz geschrieben.
Ich habe ein Problem. Mein direkter Vorfahre Christian Strolz wanderte um ca 1700 ins Großherzogtum Baden nach Oberweier bei Rastatt ein, dort heiratete
er am 18 .11.1718 die Martina Fröhlich leider kenne ich sein genaues Geburtsdatum noch wer genau seine Eltern waren .Nach der Überlieferung
Kam er als Maurer oder Baumeister ,vermutlich wegen der Schlossbauten von Rastatt ,Durlach usw nach Oberweier. Seine erste Frau Martina Fröhlich kam nach Recherchen unseres früheren Pfarrers der auch ein Fröhlich war und die
Maria eine Vorfahrin von ihm war, und aus Böhmen stammt. Und der Baumeister Michael Ludwig Roher der die Schlösser entwarf auch aus Böhmen kam und 1707 auch nach Rastatt kam ist meine Vermutung das mein Vorfahre auch 1707 gemeinsam mit dem Herr Roher ins Badische
kam übrigens kam die Markgräfin Sibylla Augusta auch aus Böhmen .
und da zu derer fraglichen Zeit in Klösterle ca 3 Christian Strolz auf die Welt
kamen gehe ich davon aus das mein Ahne ziemlich engen kontakt mit Johann Christian von Strolz hatte und da auch wahrscheinlich seine Frau kennen lernte .Übrigens war seine zweite Frau eine Maria Anna Stasserin die
er am 18.11.1737 Heiratete und ich auch nicht weis wenn sie Geboren ist
aber wahrscheinlich nach ihrem Namen nach auch vom Klösterle kam .
Vielleicht gibt es ein Auswanderliste oder bei der Zunft wurde was dokumentierte


. bin um jede hilfe dankbar um festzustellen wer die Eltern meiner Ahnen sind natürlich auch von deren Frauen.
Lieber Dieter ich danke die noch vielmals und wünsche dir
ein schönes Weihnachtsfest und ein gesegnetes 2022
Liebe Grüsse
Peter







k
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  #6  
Alt 23.12.2021, 19:00
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Horst von Linie 1 Horst von Linie 1 ist offline
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Zitat:
Zitat von kaiser Beitrag anzeigen
Vielen Dank für den berechtigte Hinweis.
Ich habe vor lauter Weihnachtsstress bedauerlicherweise
Denn Guten Ton vergessen.

Das galt nicht Dir.
Das steht bei mir immer drunter, um Zeit zu sparen.


Das Geburtsjahr hatte ich hier gesehen und als zutreffend unterstellt:
https://www.vorarlberg.travel/poi/gasthof-post-2/
__________________
Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

Und zum Schluss:
Freundliche Grüße.
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  #7  
Alt 23.12.2021, 19:51
kaiser kaiser ist offline männlich
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Lächeln Vielen Dank

Guten Abend Herr Horst von der Linie 1
Vielen Herzlichen Dank für die interessanten Neuigkeiten
und die schnelle Hilfe

Ich wünsche die ein wunderschönes Weihnachtsfest und ein gesegnetes 2022

Liebe Grüße Peter
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  #8  
Alt 24.12.2021, 04:16
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Duppauer Duppauer ist offline männlich
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Lieber Peter,

mit diesen Link https://gw.geneanet.org/seneca?n=strolz&oc=&p=christian zu Geneanet, scheinen Deine Fragen zum großen Teil beantwortet zu sein.
Sie müssten dann nur noch durch entspr. Urkunden überprüft werden.
Wenn Du auf den Namen der jeweiligen Eltern klickst, kommst Du jeweils immer eine Generation weiter zurück.
Hoffentlich kannst Du den Link einsehen, wenn nicht melde Dich einfach bei mir über Privatnachrichten.

Ich wünsche Dir ein frohes Weihnachtsfest und hoffe Dir hiermit eine kleine Freude bereitet zu haben!
__________________
Das gute Gelingen ist zwar nichts Kleines, fängt aber mit Kleinigkeiten an. (Sokrates)
Passt auf Euch und andere auf und bleibt gesund!
Herzliche Grüße
Dieter

Geändert von Duppauer (24.12.2021 um 04:52 Uhr)
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  #9  
Alt 24.12.2021, 13:22
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Duppauer Duppauer ist offline männlich
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P.S.
Geneanet führt den Stammbaum von Jean Baptiste Alexandre de Strolz bis auf Anton Strolz Verstorben am 3. Januar 1652 in Klösterle, zurück!
https://gw.geneanet.org/bedenis?n=st...iste+alexandre
Hier immer wieder auf den Vater als Elternteil klicken und Du kommst dann zu
Anton Strolz +3.1.1652


Dieser o.g. Anton Strolz ist auch der Urahn von Deinem direkten Vorfahren Christian Strolz Geboren (31 MÄR 1677) - Klösterle, Verstorben (21 MÄR 1755) - Oberweier am Eichelberg
https://gw.geneanet.org/seneca?n=strolz&oc=&p=christian
Auch hier immer auf den Vater als Elternteil klicken bis Du zu o.g. Anton Strolz +3.1.1652 kommst.

Somit wäre laut Geneanet eine verwandtschaftliche Beziehung abgesichert, die allerdings noch durch entspr. Quellen abgesichert werden müssten. Geneanet gibt da keine Quellen an !

Bleibt nur die Frage wie passt hier der Johann Christian Ritter von Strolz (* 1674 ?–1752), königlicher Hof- und Kammerprocurator in Prag/Böhmen, hinein?
__________________
Das gute Gelingen ist zwar nichts Kleines, fängt aber mit Kleinigkeiten an. (Sokrates)
Passt auf Euch und andere auf und bleibt gesund!
Herzliche Grüße
Dieter
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  #10  
Alt 24.12.2021, 14:06
kaiser kaiser ist offline männlich
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Lächeln Danke

Guten Tag Herr Duppauer
Vielen Dank Für die Antwort .
Ich habe noch keinen hundertprozentigen Beleg ,das der Christian Strolz der richtige ist es könnte auch der Sohn von Fidelis Strolz und Maria Drisner der in Frage
kommen könnte die haben auch ein Sohn mit dem Namen Christian Strolz
geb. 06 07.1689 .
Und die Eltern von Fidelis Strolz waren Peter Strolz und Maria Tscholi
und da der Adam Strolz der Vater und die Mutter Magdalena Fritz von Johann Christian von Strolz waren wäre der Christian Strolz der Neffe von Johann Christian von Strolz , da würde sich auch die gute Beziehung nach Böhmen
erklären ich möchte halt sicher sein welcher Christian der richtige ist .
Falls sie mir weiter helfen könnten wäre ich ihnen überaus dankbar.

Ich möchte mich nochmal sehr bedanken das so hilfsbereit sind
Viele herzliche Grüße
Peter

Geändert von kaiser (26.12.2021 um 00:37 Uhr)
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