Christof Georg von Grawrogk (oder Graurod, Grawroth ..)

[Xylander]

Zitat von GiselaR

Die Heirat ist 1630 - 1632 nicht im Meisenheimer KB zu finden, auch kein Dimissionseintrag. Zu der Zeit war Meisenheim reformiert und ein lutherisches KB gibt es nicht. Erst seit 1683 gab es wieder offizielle lutherische Gottesdienste und auch ein KB.

Warum erzähle ich das?: zu Beginn des neuen lutherischen KBs ist die gesamte Meisenheimer Familie von Steincallenfels als lutherisch aufgeführt. Falls sie das schon immer war, kann die Hochzeit auch an einem anderen Ort stattgefunden haben, ich denke, es wird nicht Frauenstein gewesen sein, sondern eher ein Ort in der Nähe von Meisenheim, da kann ich mich aber irren.

Was aber im reformierten KB nach dem 14. Jan. 1629 steht ist nicht sehr hoffnungsvoll:
"Waß hernach folgt biß auf das Jahr 1631 ist aus der Verzeichnes deß Glöckners nach absterben Herrn Johannis Hermanni seligen gewesenen Stadtpfarrers von seinem successore allher aufgeschrieben worden."
Nichts gegen den Glöckner, aber 1630 kommt nach August keine Heirat mehr vor, kann ja sein. Aber 1631 ist die letzte Heirat im Juni. hm ...

Ich glaube wirklich, der nächste Schritt ist die Akte in Marburg.
Grüße
Gisela

Hallo Gisela,
wie sieht es im reformierten KB von Meisenheim denn mit den Sterbeeinträgen bis 1636 aus? Und ist die zweite Heirat der Ursula Dorothea 1639 zu finden? Dort steht vielleicht, wann genau ihr erster Mann verstorben ist. Zu Frauenstein finde ich auch kein passendes KB.
Viele Grüße
Xylander

Viele Grüße
Xylander

[GiselaR]

1639 sind nur 2 Heiraten eingetragen , beide sehen nicht nach der gesuchten aus. allerdings ist der Rand abgeschnitten. Ich habe das schon bei Archion moniert, mal sehen, ob das geklärt wird, bevor mein Abo ausläuft.
Passende Todesfälle habe ich auch nicht gefunden. Das habe ich gestern schon überprüft.


Btw.: ich habe noch die Schreibweise "Grarvott" in Sobernheim gefunden, das ist wohl verschrieben für Gravrott mit v für u. Muss man erstmal drauf kommen, denn google weiß sowas nicht.

http://www.inschriften.net/zeige/suc...6.html#content

[Xylander]

Ich habe auch noch mal gesucht und im Hessischen Staatsarchiv Wiesbaden
dies gefunden:
https://arcinsys.hessen.de/arcinsys/...omefrom=search Demnach lebten 1633 die drei Brüder noch.
Und dann dies 1636, eine ausführliche Übertragung:
https://arcinsys.hessen.de/arcinsys/...omefrom=search
Darin:
Weil Christoph von Groroth mit allen seinen Geschwistern und damit der ganze Grorothische Stamm unlängst ausgestorben ist
Dies bestärkt unsere bisherige Kenntnis aus dem HStA und spricht gegen die Gleichsetzung von Christoph von Groroth mit Christoph Georg von Grawrogk, denn der hatte ja den Sohn Johann Friedrich aus der Ehe mit Julia von Haaren
Viele Grüße
Xylander

[GiselaR]

Ja, das passt gut. Aber es ist noch ungeklärt, was Christoph Georg vor seiner Heirat mit Dorothea Ursula gemacht hat.
Wenn es meine Forschung wäre, würde ich jetzt hier erstmal Zeit einsparen und die Akte aus Marburg einsehen oder Kopien bestellen, und erst danach weitersehen.

[Xylander]

Stimmt, er erscheint wie vom Himmel gefallen. Das erste Anwesenheitszeichen ist von 1630
https://arcinsys.hessen.de/arcinsys/...omefrom=search
Hier nochmal der Link zu der Akte von 1636 mit den kinderlos verstorbenen Brüdern
https://arcinsys.hessen.de/arcinsys/...omefrom=search

Warten könnte ich nur schwer. Ich würde versuchen, Kontakt zu der polnischen Familie zu bekommen, die eine polnische Übersetzung des Briefes von Gustav II Adolf hat. Ja und dann in Schweden suchen. Und im Baltikum die Ehe mit Julia von Haaren.

Viele Grüße
Xylande

[GiselaR]

Genau die! Und danach weitersehen. (außer es fällt ein Zufallsfund vom Himmel )

[Xylander]

Hallo zusammen,
also versuchen wir es in Kurland weiter. Wir hatten ja schon den Hinweis auf Schweder von Horn/von Haaren, der als erster des Geschlechts in Kurland gilt und 1561 mit dem Gut Stricken im Gebiet Frauenburg belehnt wird.

Hier der Urkundentext.
https://www.herder-institut.de/digit...xt.html?nr=886
Und seine Abgaben:
https://books.google.de/books?id=b-5...ricken&f=false

Wenn Julia von Haaren um 1595 geboren wurde, dann könnte Schweder ihr Großvater gewesen sein, Wolter vH ihr Vater und Heinrich vH ihr Bruder https://books.google.de/books?id=5c0...urland&f=false (ab S 31)

Suchen müsste man also zuerst in Lettland und zwar in Frauenburg, heute Saldus und in Stricken, heute Striķu muiža

Wie bekommen wir heraus, was es da in welchem Archiv gibt, zB Kirchenbücher, Belehnungen, Eheberedungen? Dazu auch nochmal Mannis Empfehlung https://www.baltische-ritterschaften...nd/genealogie/

Viele Grüße
Xylander