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  #1  
Alt 14.04.2021, 09:36
Benutzerbild von Alter Mansfelder
Alter Mansfelder Alter Mansfelder ist offline
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Standard Gesucht: Wappen der Familie Gartz (Salzwedel; Schlesien)

Liebe Experten

mit den umfangreichen Nachschlagewerken: Ich bin auf der Suche nach dem Wappen der Salzwedeler Ratsfamilie Gartz, die um 1600 auch in Schlesien ansässig wurde. Bekannte Vertreter waren etwa die Brüder

- Hoyer v. Gartz und Ritzau auf Muschlitz (1565-1617), Kaiserl. Rat und Landeshauptmann der freien Herrschaft Wartenberg zu Strachwitz,
- Dietrich v. Gartz (1574-1652), Kaiserl. Rat, Direktor des Burglehens Namslau, Kaufmann und Ratsherr in Breslau, 1621 Ratsherr, 1637, 42, 43 Schöffenältester, 1644 Ratspräses, Erbsaß zu Hermsdorf b. Breslau, und
- Caspar Gartz (1583-1616), Canonicus (Domherr) am Kollegiatstift St. Nicolai in der Altstadt Magdeburg (mein Vorfahre).

Der Vater Johann Gartz, Ratsherr in Salzwedel, und sein Bruder Werner, Söhne des Hoyer, Ratskämmerer in Salzwedel (sic!), erhielten 1596 eine Adelsbestätigung: https://www.archivinformationssystem.at/detail.aspx?ID=4451682

Kennt jemand von euch die Blasonierung des Wappens und hat vielleicht sogar ein Bild dazu? Nach Kneschke: "in Silber ein goldener Greif."

Danke für eure Hilfe!

Es grüßt der Alte Mansfelder

Geändert von Alter Mansfelder (14.04.2021 um 10:07 Uhr) Grund: Kneschke-Fundstelle ergänzt.
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  #2  
Alt 14.04.2021, 10:43
Manni1970 Manni1970 ist offline
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Hallo!

In Silber rechts gekehrter goldener Greif.
Kleinod: doppelter Pfauenschweif von je vier Spiegeln.
Decken: schwarz/golden.
Variante. Greif links gekehrt.

Gänzlich abweichend: In Gold ein rechts gewendeter schwarzer Greif, auf zwei blauen Rosen stehend und mit eine roten Rose am Schildhaupt. Über gekröntem Helm ein Pfauenstoß mit vier Spiegeln.
Helmdecken: schwarz/golden.

Anbei die Darstellung nach einem Siegel auf einer Originalurkunde vom 1.9.1602 (Breslau) von Hoierus v. Garz.

MfG
Manni

Nachtrag:
Andere Darstellungen nach Siebmacher:
https://images.sub.uni-goettingen.de.../0/default.jpg

https://images.sub.uni-goettingen.de.../0/default.jpg

https://reader.digitale-sammlungen.d...00000000000004
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Gartz-Wappen 001.jpg (57,4 KB, 20x aufgerufen)

Geändert von Manni1970 (14.04.2021 um 10:47 Uhr)
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  #3  
Alt 14.04.2021, 10:46
Kasstor Kasstor ist offline männlich
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Hallo,

hier https://books.google.de/books?id=89x...0gartz&f=false noch etwas genauer beschrieben.
Hier ist leider nicht zu erkennen ( Anhang ) , um welches Werk es sich handelt.

Grüße

Thomas
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg 2021-04-14_104434.jpg (36,8 KB, 12x aufgerufen)
__________________
FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam
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  #4  
Alt 14.04.2021, 11:42
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Alter Mansfelder Alter Mansfelder ist offline
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Hallo Manni und Thomas,

prima - vielen Dank für die Hilfe!

@Manni: Verrätst Du mir noch, wo genau Du die farbige Abbildung gefunden hast? Ist angegeben, in welchem Archiv sich die Urkunde mit dem Siegel von 1602 befindet/ befand?

@Thomas: Offenbar sind 1645 in einem Hagelwetter die Fenster der Breslauer Elisabethkirche zu Bruch gegangen https://www.google.de/books/edition/...=1618392861727 . Daran erinnert ein Stein mit Wappen in 4 Ecken.

Es grüßt der Alte Mansfelder

Geändert von Alter Mansfelder (16.04.2021 um 23:34 Uhr) Grund: Schreibfehler.
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  #5  
Alt 14.04.2021, 22:29
Manni1970 Manni1970 ist offline
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Zitat:
Zitat von Alter Mansfelder Beitrag anzeigen
Ist angeben, in welchem Archiv sich die Urkunde mit dem Siegel von 1602 befindet...
Tja, Alter Mansfelder, in deinem eigentlichen Forschungebiet bis du gewöhnt, dass die KB bis ins 16. Jhd. vorhanden sind, ebenso Urkunden, und zwar meist noch weiter zurück, und es gibt praktisch nur das Problem, solche alten Schriften lesen zu können. Ein schlesischer Familienforscher kommt wohl hingegen kaum auf die Idee, nach dem Verbleib einer Urkunde aus dem Jahr 1602 zu fragen.

Etwa 90% der Bestände aus dem Breslauer Staatsarchiv wurden bereits während der Kampfhandlungen 1945 zerstört, da war also die Rote Armee selbst gar nicht in der Innenstadt und von der späteren polnischen Besatzungsmacht war noch überhaupt nichts zu sehen.

Das Bild stammt aus dem Schellenberg'schen Wappenbuch, Tafel 20. Die Wappenbeschreibung findest du in Puschs Breslauer Rathsgeschlechtern, 2. Bd., S. 3 ff.

Nach Hoierus' Lebenslauf hatte er seine Jugendliebe geehelicht und sich deshalb von der Familie entzweit und ging als erster nach Schlesien. Vielleicht kommt daher die Abänderung des Wappens. Wenn dein Vorfahre dieser Magdeburger Gartz war, wird er doch wahrscheinlich eine andere Variante geführt haben.

Die Sache mit dem Fenster geschah 1645, und das in der Breslauer Elisabeth Stadtpfarrkirche befindliche Wappen gehörte zu einem Dietrich v. Gartz.

MfG
Manni
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  #6  
Alt 15.04.2021, 09:14
Benutzerbild von Alter Mansfelder
Alter Mansfelder Alter Mansfelder ist offline
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Guten Morgen Manni,

danke für Deine Erläuterungen und den Wappennachweis. Da hast Du zweifellos Recht: Die Ausgangsbedingungen hier sind andere als dort. Grundlage und (ehemaligen) Standort angeben zu können unterstreichen aber die Authentizität der Aussage, auch wenn das Original nicht mehr vorhanden ist. Deshalb meine Nachfrage.

Ich schaue mal, ob ich noch eine Abbildung von dem Gedenkstein in der Elisabethkirche auftreiben kann. Dietrich v. Gartz, dessen Wappen darauf erscheint, war der zweitälteste Bruder meines Vorfahren (siehe Beitrag #1).

In Salzwedel gibt es Wappenscheiben in Kirchenfenstern. Nur ist leider diejenige des Hoyer Gartz (Großvater der Brüder) nicht mehr vorhanden, nur die Wappenscheibe der Großmutter (Anna Chüden). Und ein anderes Siegel habe ich bisher nicht gefunden.

Es grüßt der Alte Mansfelder
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  #7  
Alt 15.04.2021, 16:15
Manni1970 Manni1970 ist offline
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Hallo Alter Mansfelder,

in der Beschreibung der Denkmäler der Breslauer Elisabethkirche (Luchs, Breslau 1860, S. 219), es werden 401 davon (Inschriften, Altäre, Epitaphien, Wappenschilde, Fahnen usw) aufgezählt, findet sich stets nur eine sehr kurze Wappenbeschreibung. Hier: Greif, gelb, in w.. Schilde, nach links; auf dem Helme ein Pfauenschweif: Gartz.

MfG
Manni
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  #8  
Alt 01.08.2021, 13:07
Bamburgh Bamburgh ist offline
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Hallo,

im Ratszimmer des Salzwedeler Rathauses soll es Glasbilder der Wappen der früheren Bürgermeister geben, darunter auch das der Familie Gartz. Es wurde wohl 1922 gemalt, als Vorlage dienten Wappen der Familie aus der Marienkirche. Dort gibt es drei ähnliche Wappen (vielleicht also drei Zweige einer Familie?), eines davon datiert 1506. Es zeigt im Schild eine "Gartz", d.h. eine wendische Form einer Befestigungsanlage aus Graben, Wall und hölzernem Schutzbau, davor einen Rosenstamm mit drei Blüten, zwei roten, einer weiß. Der Schild wird von einem Helm mit Pfauenfedern geschmückt. Meiner Kenntnis nach ist dieser Teil der Familie jedoch ausgestorben.
Beste Grüße!
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