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  #1  
Alt 16.03.2020, 16:36
loyane loyane ist offline
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Standard Einwanderung in Saarland aus Vorarlberg in Österreich um 1660? - Fam Jochem

Grüß Gott!

Ich habe in Erfahrung gebracht, es gab eine bedeutende Einwanderung ins jetztigen Saarland von Vorarlberg und Tirol nach dem 30-jährigen Krieg, und ich habe jetzt eine solche Familie unter den Vorfahren meiner Frau entdeckt:

Jacob JOCHEM
* um 1645 in Shröcken, Vorarlberg, Österreich
02.05.1696 in Wemmetsweiler, Neunkirchen, Saarland
um 1669
Anna GROß
* um 1649 in Hosterhof, Neunkirchen, Saarland
13.01.1703 in Wemmetsweiler, Neunkirchen, Saarland

Jacob war offenbar katholisch und daher kein Exulant.

Er kam aber bestimmt nicht allein; ich habe sogar eine Verdacht der Schwiegersohn, Johann Peter KENES, deßen Name auf unterschiedlichen Weisen geschrieben wurde (KENES, KERNES, GERNUS, GERNICH), oder seine Eltern, auch aus Österreich gekommen sein könnte, und ich frage mich in erster Stelle, ob es eine Übersicht über Einwanderer der verschiedenen Regionen in Vorarlberg/Tirol die konkrete Familiennamen beinhalten?

Aber vorerst suche ich ja natürlich nach der Familie JOCHEM

Ich danke recht herzlich im Voraus für jeden Hinweis.

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane
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  #2  
Alt 16.03.2020, 17:06
Jogy Jogy ist offline männlich
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Hallo Lars,
Aus dem Verzeichnis der Einwanderer aus Vorarlberg:
6 Brüder Jochum
alle Kinder von Christian Jochum * 1602 und Agathe Wolf * 1602, die 10 Söhne hatten, 4 blieben zuhause
326
Jochum, Peter * um 1636 aus Schröcken, kommt nach Raßweiler + 10.2.1689 Raßweiler
oo vor 1668 Margarethe Müller

327
Jochum, Michel aus Schröcken * um 1743 + 18.10.1693 Hüttigweiler oo um 1671 Maria Jonkes/Junkes

328
Jochem Jakob aus Schröcken * um 1645 + 2.5.1696 Wemmetsweiler, Maurer, Gerichts- und Kirchenschöffe in Illingen, oo vor 1670 Anna Groß

329
Jochum, Mathias aus Schröcken * um 1648 + 18.12.1718 Hüttigweiler oo vor 1672 Barbara Baltes

330
Jochum, Jeremias aus Schröcken ~12.7.1650 Schröcken + um 1710 Hüttigweiler, baute vor 1680 die zerstörte Mühle in Raßweiler wieder auf, oo vor 1676 Anna Katharina Mohr

332
Jochum Adam ~ 28.3.1649 Schröcken + 12.12.1712 Großrosseln, oo vor 1695 Anna Margarethe Spor

kein Kenes Einwanderer.
Gruß Jogy
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  #3  
Alt 16.03.2020, 17:42
Pollie Pollie ist offline männlich
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Standard Einwanderung in Saarland aus Vorarlberg in Österreich um 1660? - Fam Jochem.

Hallo Lars.
FB.Merchweiler.

238 Jochem, Christian Eltern: Jochem,Jochum, Jörg u. Drexl, Margaretha
Geboren um 1598 in Schröcken. Wohnort: in Schröcken/Tirol. Gestorben nach 1666
Verbindung: oo?
Wolf,Wölfin, Agathe Eltern: Wolf, Peter u. Haim, Trina
Geboren um 1602 in Schröcken. Gestorben nach 1666
Kinder
1. Peter Gestorben am 10.02.1689 in Merchweiler. Verbindung: Kirchl.Heirat um 1670 mit
Margaretha Müller Geboren am 20.11.1646 in Merchweiler. (239)
2. Jeremias [JOCHUM] Geboren am 12.07.1650 in Schröcken. Gestorben um 1710 in Illingen (1).
Verbindung: Kirchl.Heirat um 1675 mit Anna Catharina MOHR Geboren um 1650. Gestorben am
27.02.1699 in Hüttigweiler

239 Jochem, Peter Eltern: J., Christian Geboren um 1598 in Schröcken. Gestorben nach 1666. Wohnort:
in Schröcken/Tirol u. Wolf,Wölfin, Agathe Geboren um 1602 in Schröcken. Gestorben nach 1666.
(238)
Gestorben am 10.02.1689 in Merchweiler.
Verbindung: Kirchl.Heirat um 1670
Müller, Margaretha
Geboren am 20.11.1646 in Merchweiler.
Kinder
1. Anna Margaretha Geboren e 1670 in Raßweiler (1). Gestorben am 07.04.1750 in Dudweiler (1).
I. oo? mit Jakob Klein Wohnort: in Uchtelfangen. II. Kirchl.Heirat am 12.01.1697 in St. Johann (1)
mit Johann Valentin Braun Geboren um 1672 in Dudweiler (1). Gestorben am 28.03.1757 in
Dudweiler (1).
2. Johann Geboren am 17.06.1683 in Raßweiler (1). Gestorben am 04.10.1756 in Merchweiler.
Verbindung: Kirchl.Heirat vor 1710 in Illingen (1) mit Elisabeth Krämer Geboren am 09.12.1692 in
Merchweiler. Gestorben am 25.04.1732 in Merchweiler. (240)

242 JOCHUM, Peter (rk) Eltern: J., Christian Geboren um 1598 in Schröcken/Lech/Vorarlberg. Gestorben
nach 1666 in Schröcken/Lech/Vorarlberg. Beruf: Bergbauer. Wohnort: in Schröcken/Lech/Vorarlberg u.
Wolf, Agathe Geboren um 1602 in Schröcken/Lech/Vorarlberg. Gestorben nach 1666 in
Schröcken/Lech/Vorarlberg. Wohnort: in Schröcken/Lech/Vorarlberg.
< #0# 11.12.1666: Meister Peter, der Steinmetz in Rassweiler patet lt. Dirmi ngen (ltKB Dirmingen) #1# 1666: Peter Jochum,
Schröcken hält sich in Lothringen auf. (Q.: Einwohnerliste im rkKB Schröcken/Lech/Vorarlberg) 1668: Peter Jochum zahlt 1
1/2 fl. Schatzung 1669: 05. November: Peter Jochum, verheiratet, erwähnt in Raßweiler (Q.: GerPfO Illingen Bl. 80) 1671:
Peter Jochum, ein Fremder in Raßweiler 18.11.1671/17.03.1673: Peter Jochum patet rk. Illingen (Q.: rkKB Illingen) >
Geboren um 1640 in Schröcken/Lech/Vorarlberg. Beruf: Steinmetz. Wohnort: in Raßweiler.
Gestorben am 10.02.1689 in Raßweiler. 1.)
Verbindung: Kirchl.Heirat um 1666
Müller, Margaretha (lu) Eltern: M., Mathias Geboren um 1601 in Raßweiler. Gestorben nach 1662 in
Raßweiler. Wohnort: in Raßweiler u. NN, Bärbel Gestorben nach 1669 in Raßweiler. Wohnort: in
Raßweiler.
Geboren in Raßweiler. Getauft am 20.11.1646 in Ottweiler-D. 2.) Wohnort: in Raßweiler.
Weitere Familie:am 21.11.1690 in Illingen mit Matthias ZIMMER.
Kinder
1. Sebastian Geboren in Raßweiler. Getauft in Illingen.4.) Paten: FOLTZ, Sebastian; MOOR, Anna Catharina.
Gestorben am 23.11.1763 in Raßweiler.5.)
2. Jakob Geboren um 1666 Gestorben am 02.03.1732 in Raßweiler.6.) Verbindung: Kirchl.Heirat
am 21.11.1690 in Illingen mit Margaretha Geßner Geboren um 1668 in Raßweiler. Gestorben am
30.03.1743 in Raßweiler. Wohnort: in Raßweiler.
3. Conrad Geboren um 1668 in Raßweiler. Gestorben am 17.11.1751 in Welschbach.8.)
Verbindung: Kirchl.Heirat am 24.11.1699 in Ottweiler-D mit Anna Katharina Frisch Geboren in
Welschbach. Gestorben am 28.02.1715 in Welschbach. Wohnort: in Welschbach.
4. Anna Margaretha Geboren um 1670 in Raßweiler. Gestorben am 07.04.1750 in Dudweiler.10.) I.
Kirchl.Heirat am 21.11.1694 in Ottweiler-D.11.) mit Jacob Klein Geboren in Uchtelfangen-Illingen.
Gestorben B 21.11.1697. Wohnort: in Uchtelfangen-Illingen. II. Kirchl.Heirat am 12.01.1697 in St.
Johann-Saarbrücken.12.) mit Johann Valentin Braun Geboren um 1667 in Dudweiler. Gestorben
am 28.03.1757 in Dudweiler. Beruf: Meier. Wohnort: in Dudweiler.
5. Johann Geboren in Raßweiler. Getauft am 17.06.1683 in Illingen.13.) Paten: FÄRBER, Johann;
MULLER, Barbara. Gestorben am 04.10.1756 in Merchweiler (1).14.) Verbindung: Kirchl.Heirat um
1710 mit Elisabeth Krämer Geboren in Merchweiler (1). Gestorben am 25.04.1732 in
Merchweiler (1). Wohnort: in Merchweiler (1). (247)
Quellen: 1.) rkKB Illingen 2.) ltKB Ottweiler 3.) rkKB Illingen 4.) rkKB Illingen 5.) rkKB Illingen 6.) rkKB Illingen 7.) rkKB Illingen 8.)
rkKB Ottweiler 9.) rkKB Ottweiler 10.) rkKB St. Johann 11.) rkKB Ottweiler 12.) rkKB St. Johann 13.) rkKB Illingen 14.) rkKB
Illingen

244 JOCHUM (Jochem) , Peter (rk) Eltern: J., Jakob Geboren um 1645 in Schröcken/Lech/Vorarlberg.
Gestorben am 02.05.1696 in Wemmetsweiler-Merchweiler. Berufe: Gerichtsschöffe Kirchenschöffe;
Maurer Synodale. Wohnort: in Wemmetsweiler-Merchweiler u. Groß, Anna Geboren um 1649 in
Hosterhof-Illingen. Gestorben am 13.01.1703 in Wemmetsweiler-Merchweiler. Wohnort: in
Wemmetsweiler-Merchweiler
I.Verbindung: Kirchl.Heirat am 13.01.1697 in Illingen.3.)
Bruietz (Britz) , Magdalena (rk) Eltern: Bruitz, Gervald Geboren um 1645. Wohnort: in Raßweiler u.
NN, Wohnort: in Raßweiler. (038)
< #0# patet 02.09.1697 rk. Heusweiler bei ihrem Schwesterkind (rkKB Heusweil er)>
Geboren um 1675 in Raßweiler. Wohnort: in Wemmetsweiler-Merchweiler. Gestorben am
08.10.1705 in Wemmetsweiler-Merchweiler. 4.)
Kinder
1. Johann Peter (Jochem) Geboren am 10.06.1702 in Wemmetsweiler-Merchweiler. Getauft am
11.06.1702 in Illingen.5.) Gestorben am 08.03.1769 in Wemmetsweiler-Merchweiler.6.) I. Kirchl.Heirat am
18.01.1724 in Illingen.7.) mit Magdalena Maria Kiefer Geboren in Illingen. Gestorben am
20.03.1760 in Wemmetsweiler-Merchweiler. Wohnort: in Wemmetsweiler-Merchweiler. (250) II.
Kirchl.Heirat um 1763 mit Anna Sophia Dielhoven Gestorben am 30.01.1812 in
Wemmetsweiler-Merchweiler. Wohnort: in Wemmetsweiler-Merchweiler. (250)
2. Johann Geboren in Wemmetsweiler-Merchweiler. Getauft am 10.04.1705 in Illingen.8.) Gestorben
am 03.04.1771 in Urexweiler.9.) Verbindung: Kirchl.Heirat am 25.11.1725 in Ottweiler-D mit Anna
Margaretha Keßler Geboren in Gennweiler-Illingen. Gestorben am 04.11.1783 in Urexweiler.
Wohnort: in Urexweiler.
II.Verbindung: Kirchl.Heirat am 10.01.1706 in Illingen.11.)
NAU, Anna Elisabeth (rk) Eltern: N., Johann Geboren um 1642 in Wemmetsweiler-Merchweiler.
Gestorben vor 1702. Wohnorte: in Uchtelfangen-Illingen. in Dirmingen. in Berschweiler-Heusweiler u.
Geer, Margaretha Geboren um 1658 in Kaisen-Illingen. Gestorben am 23.07.1730 in Imweiler-D.
Wohnorte: in Berschweiler-Heusweiler. in Ottweiler-D.
Geboren in Uchtelfangen-Illingen. Getauft am 26.03.1676 in Illingen. 12.) Wohnort: in
Wemmetsweiler-Merchweiler. Gestorben am 16.11.1731 in Wemmetsweiler-Merchweiler. 13.)
Kinder
1. Maria Elisabeth Susanna (Jochem) Geboren in Wemmetsweiler-Merchweiler. Getauft am
06.04.1708 in Illingen. Gestorben am 01.07.1768 in Gennweiler-Illingen.14.) I. Kirchl.Heirat am
03.02.1733 in Illingen.15.) mit Johann Nikolaus Marck Geboren in Büschfeld. Gestorben am
24.06.1757 in Raßweiler. Wohnort: in Raßweiler. II. Kirchl.Heirat am 26.11.1761 in Illingen.16.)
mit Johann Wilhelm Senz Geboren in Gennweiler-Illingen. Gestorben am 21.12.1773 in
Gennweiler-Illingen. Wohnort: in Gennweiler-Illingen.
2. Margaretha Geboren in Wemmetsweiler-Merchweiler. Getauft am 09.02.1710 in Illingen.17.)
Gestorben am 26.03.1789 in Merchweiler (1).18.) Verbindung: Kirchl.Heirat am 11.02.1738 in Illingen mit
Johann Jakob DONY Geboren in Wemmetsweiler-Merchweiler. Gestorben am 20.12.1785 in
Merchweiler (1). Wohnort: in Merchweiler (1). (079)
3. Anna Magdalena (Jochem) Geboren in Wemmetsweiler-Merchweiler. Getauft am 29.02.1712 in
Illingen.19.)
4. Jakob (Jochem) Geboren in Wemmetsweiler-Merchweiler. Getauft am 02.03.1714 in Illingen.20.)
Gestorben B 17.12.1747 Verbindung: Kirchl.Heirat am 11.02.1738 in Illingen mit Anna Catharina Antoin Geboren um
1716 in Uchtelfangen-Illingen. Gestorben am 26.02.1797 in Kaisen-Illingen. Wohnorte: in Wemmetsweiler-Merchweiler. in
Uchtelfangen-Illingen.
5. Barbara (Jochem) Geboren in Wemmetsweiler-Merchweiler. Getauft am 02.01.1719 in
Illingen.22.) Gestorben am 30.01.1759 in Urweiler.23.)
--------------------------------------------------------------------------------------
FB.Großrosseln.
506 JOCHUM Adam [1] (GR) (Q.: [Fb-Großrosseln 369]), Steinmetz, Großrosseln
rk + 12.12.1712 Großrosseln
vh
SPOR Anna Margarethe (GR), Großrosseln
rk + 23.12.1737 Großrosseln
1. Johannes (GR) <507>
vh 1720 STEIN Elisabeth
2. Susanna (GR) * 01.08.1696 Großrosseln <1130>
vh 1716 TORSCHER Magnus
3. Johann Nicolaus (GR) * 10.09.1698 Großrosseln <508>
vh 1725 STEIN Margarethe
4. Mathias (GR) * 30.08.1700 Großrosseln, rk
5. Anna Maria (GR,) * 23.09.1702 Großrosseln <290>
vh 1723 FRANTZ Michel
6. Catharina (GR) * 13.01.1705 Großrosseln <262>
vh 1726 FEY Paul
7. Franz Anton (GR) * 03.09.1706 Großrosseln, rk
8. Johann Michael (GR) * 23.06.1708 Großrosseln <505>
vh WIRTH Catharina
9. Anna Elisabeth (GR) * 08.05.1711 Großrosseln, rk
Anmerkung(en):
[1] JOCHUM Adam gehörte 1696 zu den Wiederbesiedlern nach dem 30 järigen Krieg. Er war Kirchenschöffe in der Pfarrei Forbach. Aus Rücksicht auf sein kirchliches Amt wurde er auf dem Stadt-Kirchhof in Forbach begraben. Sonst wurden Auswärtige auf dem sogenannten Kapellenkirchhof an der Straße nach Kleinrosseln begraben.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mit besten Grüßen.
Hermann.

Geändert von Pollie (17.03.2020 um 11:33 Uhr) Grund: Ergänzung.
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  #4  
Alt 18.03.2020, 01:46
loyane loyane ist offline
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Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Jogy und Hermann für wunderbare und sehr ergänzende Beiträge. Ich bin wirklich beeindruckt wie gut man diese österreichischen Familien von damals kennt! Und dazu kommt der Ahnentafel der Hermann mir direkt geschickt hat! Danke, danke!

Wie kommt es, daß man diese Familien so gut kennt? Sind die Einwanderer von Vorarlberg und Tirol besonders studiert worden? Gibt es vielleicht ein online Namenregister oder vielleicht online Stammbäume?

Aber so weit ich es beurteilen kann, habe ich Antworten auf den meisten Fragen wegen der Familie JOCHEM/JOCHUM bekommen. Hätte es sowas ähnliches für die Familie GROß aus Hosterhof, wäre das Spitze...

Nochmals ganz herzlichen Dank für diese wunderbare Hilfe!

Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane
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  #5  
Alt 13.04.2020, 18:00
wiwack wiwack ist offline
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Hi
die Jochum im Saarland sind gut erforscht und zahlreich. Hier dann noch eine Ahnenliste von Jakob.
Einige Literatur:
Die frühen Familien der Pfarrei Illingen von Karl-Gernot Jochum
Die ersten Familien Jochum am Tannberg in Vorarlberg von Karl-Gernot Jochum
Sippenbuch von Schröcken : 1490 - 1906 von Matschek, Hans

mfG
Willi W.
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf jochum1_det_ancestor_report.pdf (70,4 KB, 22x aufgerufen)
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  #6  
Alt 19.04.2020, 14:18
Corrado Corrado ist offline männlich
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[QUOTE=loyane;1254328]Grüß Gott!

Hätte es sowas ähnliches für die Familie GROß aus Hosterhof, wäre das Spitze...


Hallo Lars!

Anna Maria Groß stammt m.E. nicht aus Hosterhof. Außer dem Namensvorkommen in Hosterhof gibt es dafür m.W. kein Indiz.

Bei der Taufe ihrer Tochter Marg. Jochum 1679 in Illingen wird die Frau von Jakob Jochum "Maria Groß" genannt, sonst stets Anna. Könnte ein Hinweis sein, daß ihr vollständiger Name Anna Maria Groß war.
In der Pfarrei Illingen gibt es keinen Hinweis auf ihre Herkunft. Von den drei Groß, die in den 1670/80er Jahren in Illingen auftauchen, wird Hans Velten Groß von K. Rug den Bietschieder Groß zugerechnet. Es gibt aber keinen Illinger Hinweis aus dieser Zeit, daß die drei Groß miteinander verwandt waren. Bei der einzigen Taufe in Illingen eines Kindes von Velten Groß (27.9.1689) patet "Anna Maria …". Auch im Original fehlt der Familienname. Die Patin könnte! Anna Maria Groß gewesen sein.

Von den beiden Frauen Groß in Illingen heiratet die eine den späteren Hochgerichtsschöffen Jakob Jochum, die andere den Sohn des Hochgerichtsmeiers, beides schöffenbare Familien, ein Hinweis, daß auch die beiden Frauen aus solchen Familien stammten, denn schöffenbare Familien pflegten, wenn möglich, untereinander zu heiraten.
Die Schwalbacher/Bietschieder Familie Groß war eine sehr angesehene Schöffenfamilie. Hans Velten Groß war, lt. K. Rug, ein Sohn von Joh. Jakob Groß, dessen ältestes Kind 1660 geboren wurde (lt. Rug), und Joh. Jakob wiederum war ein S.v. Theobald Groß d.J. Damit scheiden Anna Maria und Anna Margarethe (die beiden Illinger Frauen) als Schwestern von Hans Velten aus. Sie heirateten zu früh.
Eine Tochter von Theobald Groß d.J. kann Anna Maria Groß schon deswegen nicht gewesen sein, weil dessen Erbe zu je einem Drittel an Jakob Groß in Bietschied, Hans Heinrich Becker in Etzenhofen und Hans Schwalbacher/Großin Bous fiel.
Aus den Saarbrücker Propsteiprotokollen ist ein Protokoll von 1630 bekannt über eine Schuld bei Theobald Groß d.Ä. (Vater des Jüngeren), dem die Quittung über die Rückerstattung am 24.5.1672 angehängt wurde mit der interessanten Anmerkung, daß Theobalds Geschwisterkinder als Mitgläubiger mit abgefunden wurden. Es fehlt alles zur Identifizierung dieser Geschwisterkinder. Aber: Theobald d.J., dem die Schuld rückerstattet wurde, hatte also nachweislich Neffen und Nichten (Rug erwähnt sie leider nicht). Unter diesen vermute ich die beiden Illinger Frauen Anna Maria und Anna Margarethe Groß.

Das bedeutet, daß ihre Eltern derzeit unbekannt sind. Ihre Großeltern waren, wenn diese Überlegung stimmt, Theobald Groß d.Ä. und seine Frau.
Ihre Zugehörigkeit zu dieser Familie erscheint mir deutlich plausibler als die Variante Hosterhof.

Alles Gute
Corrado
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  #7  
Alt 19.04.2020, 18:17
Corrado Corrado ist offline männlich
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Hallo Lars!

Vorausgesetzt, Anna Maria Groß stammte aus der Schwalbacher Familie Groß, ergeben sich für sie in Kürze folgende Vorfahren:

1 Anna Maria Groß, +Wemmetsweiler 13.1.1703; vermutlich Nichte von
Theobald Groß d.J.
2 N. Groß, Theobalds Bruder.
3 N.N.
4 Theobald Groß d.Ä., wohlhabender Großbauer in Schwalbach, Schöffe;
*(Griesborn) ca. 1659, +Schwalbach 15.6.1633; erw. seit 1594;
er nahm den Namen Groß von seiner Frau an;
Mitinhaber des Jungfer-Liesen-Gutes; viele Nachweise in den
Saarbrücker Propsteiprotokollen. Wird als Großen Jakobs Eidam
bezeichnet.
5 Beyel Groß, erw. 1607/29, 18.12.1629+
8 Lorenz N, Griesborn, * etwa um 1540
9 Bärbel N.
10 Jakob Groß = Groß Elsen Jakob; auch Eidam von Hanselmann v.
Schwalbach.
11 Elsa v. Schwalbach
20 N.N.
21 Els Groß (Raum Saarbrücken)
22 Hanselmann v. Schwalbach, hat 1531 1/4 des Jungfer-Liesen-Gutes
(liegt in Schwalbach und weiteren Dörfern)
23 Agatha N.
42 Hans Groß - welcher von mehreren?
43 N.N.
44 ?Claus v. Schwalbach, erw. 1503 =? Tilmans Clasen, Nov. 1531+
45 N.N.
88 ?Thieleman v. Schwalbach
89 N.N.

Weitere Vorfahren werden zwar immer wieder genannt. Weder die Linie Groß noch die Familie v. Schwalbach sind nach meinen Informationen in weiteren Generationen gesichert.
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  #8  
Alt 19.04.2020, 21:44
loyane loyane ist offline
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Grüß Gott!

Recht herzlichen Dank an Willy und Corrado für neue spannende Beiträge.

Ich bin auch wirklich beeindruckt wie gut diese JOCHUM - Familie aus Vorarlberg ausgeforscht ist! Ich habe übrigens auch observiert, als ich Kirchenbücher von Illingen durchgelesen habe, wie oft es Referenzen gibt zu Personen «ex Tirol»! So die Pfarrer hatten offenbar eine gute Übersicht!

Dann zur Familie GROß. Ich habe mich mehrmals gefragt ob es eine Verbindung zwischen den GROß-Mädels gibt, die in der Familie meiner Frau auftauchen.

Wir haben die Anna (Anna Maria?) GROß die um 1649 geboren sein soll, vielleicht in Hosterhof? Sie hat den Jacob JOCHUM um 1670 geheiratet und ist in Wemmetsweiler in 1703 verstorben.

Dann haben wir dei Anna Margaretha GROß die laut meinen Papieren den Jacob BAUER geheiratet hat und mindestens eine Tochter hat, die Anna Elisabeth in Illingen am 4.8.1677 geboren. Sie hat den Mathias DÜRR geheiratet. Ich habe sonst keine Details über diesem Paar!

Aber WENN Anna (Maria) und Anna Margaretha Schwester waren, dann wären ihre Urenkel im 4. und 4. Generation verwandt als sie in Illingen am 17.5.1763 geheiratet haben: Johann ZEWE und Anna Francisca DÜRR. Sie haben wohl dann eine Bewilligung einholen müßen?? Die Illingen Taufen sind ab 1671 zugänglich, aber leider nicht von den Mormonern freigegeben... Ich habe doch einige Kopien bekommen, unter anderem die Seite von 1677 mit der Geburtsurkunde von Anna Elisabeth BAUER - siehe Beilage.

Vielleicht gibt es FBs über die BAUER Familie?

Nochmals ganz herzlichen Dank für jeden Hinweis über diese Familie!


Hochachtungsvoll,

Lars E. Oyane
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Anna Elisabeth BAUER 1677.jpg (276,2 KB, 7x aufgerufen)
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  #9  
Alt 20.04.2020, 11:14
Corrado Corrado ist offline männlich
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Standard Groß in Illingen

[QUOTE=loyane;1262810]


Aber WENN Anna (Maria) und Anna Margaretha Schwester waren, dann wären ihre Urenkel im 4. und 4. Generation verwandt als sie in Illingen am 17.5.1763 geheiratet haben: Johann ZEWE und Anna Francisca DÜRR.

Hallo Lars!

Ich jedenfalls habe nicht behauptet, daß Anna Maria Groß und Anna Margarethe Groß Schwestern waren. Ich halte es für sehr wahrscheinlich, daß sie Nichten von Theobald Groß d.J. waren, was bedeutet, daß sie auch Kusinen gewesen sein können.

Alles Gute
Corrado

Geändert von Corrado (20.04.2020 um 11:16 Uhr)
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  #10  
Alt 20.04.2020, 15:48
Pollie Pollie ist offline männlich
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Standard Einwanderung in Saarland aus Vorarlberg in Österreich um 1660? - Fam Jochem.

Hallo Lars.
--------------------------------------------------------------------
59727 DÖRR Matthias, Dhurr, Dührr <59666.3>, Meier in Illingen, Illingen
* um 1670, rk + 25.11.1709 Illingen (Q.: rkKB
Illingen)
Trauzeuge 29.09.1693 und 19.05.1699 rk. Illingen (rkKB Illingen)
21.03.1701: Der ehrsame Matthias Dörr, wohnhaft zu Illingen
wird als Nachfolger des abgesetzten Meiers
Johannes Meiser als neuer Meier und an Seiten der
Herrschaft eingesetzt und allen Untertanen befohlen,
diesem als Meier Gehorsam zu leisten.
vh 28.01.1692 Illingen (Q.: rkKB Illingen)
BAUER Anna Elisabeth, Baur <13617.1>, Illingen
* Illingen ~ 04.08.1677 Illingen (Q.: rkKB Illingen), rk + nach 1709
patet 24.05.1691 und 24.06.1694 rk. Illingen (rkKB Illingen)
1. Anna Franziska * 16.12.1696 Illingen ~ Illingen (Q.: rkKB Illingen)
<319825>
vh 1716 WOLL Johann Nikolaus
2. Johann * um 1698 Illingen <59616>
I.vh 1728 HELL Margaretha
II.vh 1771 SCHMIDT Elisabeth
3. Konrad * 01.05.1700 Illingen ~ Illingen (Q.: rkKB Illingen)
<59706>
vh 1727 WOLL Anna Catharina
4. Katharina * 07.12.1702 Illingen ~ Illingen (Q.: rkKB Illingen)
<126144>
vh 1728 JÄGER GENANNT BRILL Andreas
5. Anna Margaretha * 17.03.1705 Illingen ~ Illingen (Q.: rkKB Illingen), rk
----------------------------------------------------------------------
13617 BAUER Jakob, Baur <13814.2>, Illingen
* um 1645 Illingen, rk + zw. 29.11.1679 u. 1680
patet 29.11.1679 rk. Illingen (rkKB Illingen)
vh um 1676
GROSS Anna Margaretha, Groos <97191.6>, Illingen
* Hosterhof-Illingen ~ 06.06.1647 Ottweiler-D (Q.: ltKB Ottweiler), lu + nach
09.01.1683, Illingen
lt. getauft, später rk.; 1680: Anna Margaretha Bäuerin, Wittib, hat ein kleines
Kind, Mobilien: 1 Pferdt, 1 Kuhe (Q.: LHA Kobl. 53 B 2429, S. 5,7,ff); patet
15.09.1680 und 09.01.1683 rk. Illingen (rkKB Illingen)
1. Anna Elisabeth * Illingen ~ 04.08.1677 Illingen (Q.: rkKB Illingen)
<59727>
P.: Anna Elisabeth von Kerpen geb. von Schaumburg; Nikolaus Streger
vh 1692 DÖRR Matthias

13814 BAUER Johann Nikolaus <13693.1>, Meier, Bürger, Gasthalter, Illingen,
Saarbrücken (2)
* um 1618 Illingen, rk + um 1685 Saarbrücken (2)
patet 10.01.1643 rk. St. Wendel (rkKB St. Wendel); patet 19.04.1668 lt.
Dirmingen (ltKB); erwähnt bis 1677 Illingen, 1661 Meier in Illingen, 1677
gewesener Meier von Illingen, Gasthalter in der Vorstadt zu Saarbrücken (Q.:
LAS. Abt. 22-2410, 167 r)
I. vh um 1642
SCHÄFER Catharina <243140.2>, Illingen
* um 1622 Illingen, rk + vor 1677 Illingen
Familiennamen aufgrund wechselseitiger Patenschaften mit Jakob Schäfer,
Illingen, hergeleitet; patet 11.01.1647 rk. St. Wendel bei Fam. Jakob Schäfer,
Illingen (rkKB St. Wendel)
II. vh 25.07.1677 Saarbrücken (2) (Q.: ltKB Saarbrücken) (Braut ist Witwe von
Andreas Becherer, Gastwirt in Saarbrücken)
GRÄSER Anna Maria <94257.3,101229,15329,234460>, Saarbrücken (2)
* Ottweiler-D ~ 17.03.1644 Ottweiler-D (Q.: ltKB Ottweiler), lu
+ 17.02.1704 Saarbrücken (2) (Q.:
ltKB Saarbrücken)
patet 06.03.1661 lt. Saarbrücken (ltKB Saarbrücken); patet 24.11.1661 lt.
Ottweiler (ltKB Ottweiler)
Kinder aus 1. Ehe
1. Elisabeth * Illingen ~ 08.03.1643 St. Wendel-D (Q.: rkKB St.
Wendel), rk
P.: SCHEFER, Jacob; BUDELS, Anna
2. Jakob * um 1645 Illingen <13617>
vh um 1676 GROSS Anna Margaretha
3. Anna Juliana rk bgr 22.04.1666
Ottweiler-D (Q.: ltKB Ottweiler), Tochter von Hanß Nikolaus Baur (ohne
Ortsangabe)
Ottweiler-D
Kinder aus 2. Ehe
4. Hans Wendel ~ 30.05.1678 Saarbrücken (2) (Q.: ltKB Saarbrücken), lu
+ 21.03.1746 Ottweiler-D (Q.: ltKB Ottweiler)
Hosenstricker, Ottweiler-D
heiratet 01.08.1702 lt. Ottweiler Anna Elisabeth Hess * Ottweiler ~
26.11.1682, T. v. Hans Jakob Hess, Hufschmied und Bürger in Ottweiler (*
24.10.1641 Kastellaun, + 16.12.1697 Ottweiler) und Anna Katharina Klein,
Ottweiler (ltKB und rkKB Ottweiler)
5. Anna Barbara ~ 12.08.1682 Saarbrücken (2) (Q.: ltKB Saarbrücken), rk
6. Anna Maria ~ 01.07.1685 Saarbrücken (2) (Q.: ltKB Saarbrücken), rk
--------------------------------------------------------------------------------------
97191 GROSS Hermann, alias Hermann Juncker (Liebin), Hermann Leinenweber,
Leinenweber, Hosterhof-Illingen, Uchtelfangen-Illingen
* um 1600 Hüttigweiler-Illingen, lu + Uchtelfangen-Illingen
bgr 31.03.1653 Ottweiler-D (Q.: ltKB Ottweiler), Hermann von Host,
Uchtelfangen
wohnhaft in Hochst, Hochstatt, Host u. ä. = Hosterhof zwischen Uchtelfangen
und Illingen/Saar
1625: Kontributionsliste Uchtelfangen:
Lieb Hermann: 3 Pferde, 2 Kühe, 4 Schafe, 5 Wagen
Heu; zahlt 8 fl. 0 bz. 2 gr.
19402
1634: Ohnbefreyte Behausungen in Uchtelfangen:
Liebin Hermann, der Leinenweber
vh 12.12.1629 (Q.: PfA WND, Bd 18, S. 759)
NN Maria, lu <97925>, Hosterhof-Illingen, Uchtelfangen-Illingen
Maria, Frau von Herman Leinenwöber, Uchtelfangen patet 10.11.1644 lt.
Ottweiler (ltKB Ottweiler)
1. Paul * um 1632 Uchtelfangen-Illingen <97120>
vh 1658 KLEIN Maria Margaretha
2. Johann, Herman * um 1634 Ottweiler-D, lu + 25.04.1704
Ottweiler-D (Q.: rkKB Ottweiler), 70 Jahre
Wächter, Ottweiler-D
3. Mathes * Hosterhof-Illingen ~ 18.03.1643 Ottweiler-D (Q.: ltKB
Ottweiler), lu
P.: WOLLFEN, Mattheß, Stennweiler; TRENTZ, Georg, Raßweiler;
DÜRINGER, Ammaley, Tochter des kerpischen Kellers zu Illingen Herrn
Jost DÜRINGER
Taufe am 18. Sonntag Trinitatis 1643
4. Catharina * Uchtelfangen-Illingen ~ 15.02.1644 Ottweiler-D (Q.: ltKB
Ottweiler) <129747>
vh um 1670 JOST GENANNT MEYER Valentin
5. Anna Margaretha * Hosterhof-Illingen ~ 15.12.1644 Ottweiler-D (Q.: ltKB
Ottweiler), lu
P.: WEIDELIN, Margaretha; SCHMIDIN, Anna Catharina, Schiffweiler;
SCHNEIDER, Dionysius, Dirmingen
Taufe am 3. Adventssonntag 1644
6. Anna Margaretha * Hosterhof-Illingen ~ 06.06.1647 Ottweiler-D (Q.: ltKB
Ottweiler) <13617>
P.: Anna, die Frau von Herman HERMES; Maria, die Frau von Hans
MÜLLER; SCHMIDT, Johann
vh um 1676 BAUER Jakob
7. Anna * um 1649 Hosterhof-Illingen <128460>
vh um 1669 JOCHUM Jakob
8. Philipp * um 1651 Hosterhof-Illingen <98281>
vh um 1675 NN
--------------------------------------------------------------------------------------
Mit besten Grüßen und Gesundheit.
Hermann.
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jochem , kenes , vorarlberg

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